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 Tier List !

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Prince

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MessageSujet: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 11:31

Je propose de créer une tier-list des personnages de Fire Emblem : Echoes, que ce soit pour aider les joueurs novices à savoir quels personnages utiliser ou encore avoir un repère pour pouvoir discuter des personnages.
Le concept est donc simple, vous avez juste à indiquer un personnage et à choisir dans quel rang vous voulez le placer. (Rang C -> mauvais personnage, Rang B -> personnage moyen/neutre, Rang A -> Bon personnage, Rang A+ -> Personnage incontournable) Vous êtes bien sûr libres de changer le rang d'un personnage noté auparavant, mais vous devez le préciser.

/!\ Cette tier-list concerne STRICTEMENT l'aspect stratégique des personnages, soit leur capacité en combat ! Veillez à être impartiaux, si vous aimez un personnage pour sa personnalité, mais qu'ils ne vous a pas aidé en combat. Classez-le dans un tier inférieur. Et inversement.

Vous n'êtes bien sûr pas obligé de classer tout le monde d'un coup. Vous pouvez très bien classer une personne mais pas les autres, ça ne pose aucun problème.

De plus, merci d'argumenter pourquoi vous placez ce personnage dans tel rang, sinon votre vote ne comptera pas dans la tier-list

Tier list de Alm:
 
Tier List de Celica:
 

A vos votes !


Dernière édition par Prince le Dim 11 Juin 2017 - 16:28, édité 7 fois
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Itachi

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 12:06

Ce n'est pas mon topic, mais je pense qu'il est essentiel de rajouter le fait que chaque placement de perso se doit être argumenté. Que chaque personne qui consulte la Tier List puisse savoir pourquoi il devrait prendre les personnages les plus hauts, qu'ont-ils de plus par rapport aux autres ?

Un exemple tout bête, si je vois un post du style "Je met Alm tout en haut parce qu'il é tro fort" ou encore "Gé place Clive paskil é tro nul", ça va me foutre la gerbe et ne me fera pas progresser.
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Prince

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 12:08

Oui, tu as pleinement raison. J'édite le topic.
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Innes

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 13:15

Perso je mettrais Deen en B. Il a une bonne attaque, une très bonne technique et une très bonne vitesse. Certes, sa chance n'est pas super mais avec son épée héros il monte à environs​ 40% de taux de critique! Son seul réel point faible est sa résistance, quant à sa défense, elle est pas ouf mais ça passe
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Zunashy

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 13:44

Je propose le Rang Boey pour... Boey ! (Et Nomah et Luthier)

Rang C :

Boey : Plus mauvais mage de tout le jeu.
Les stats de base sont mauvaise, les growth sont mauvaise, Mae et Sonya le surclasse très facilement et très rapidement.

Clive : Même souci que Boey mais en version cavalier.

Nomah : Arrive beaucoup, beaucoup trop tard, sa seule utilité sera dans le heal de secours.

Rang B :

Conrad : Malgré son retard, il est toujours possible de farmer les temples, pour Conrad et ses growth assez correct, l'unité peut être encore rentabilisée, mais uniquement grace au farm.
Le personnage aurait été bien plus correct s'il serait arrivé en tant que Paladin avec des stat de Paladin et non de Cavalier.

Rang A :

Sonya : Personnage arrivant avec Excalibur, de bonnes stat.
Classe supérieure assez polyvalente donnant accès à l'épée ET au heal

Rang A+ :

Saber : Utilité dès son arrivée jusqu'à la fin du jeu, possibilité de reclassement en villageois donc encore plus de stat par la suite.
à jouer avec une épée du héros.

Je m'arrête là pour le moment, j'attend de voir l'avis d'autrui

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Guillic

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 14:39

Rang B :

Clive : Même si j'utilise pas mal l'unité sur la route de Alm, je dois avouer que le personnage me déçoit et me fait un peu peur pour la suite.
Ses stats offensives sont correctes mais sans plus, on récupère Mathilda peu de temps après lui et, elle, est est un monstre.
Ce qui me fait le mettre à cette position, c'est sa résistance. Il est pour à 2 et je crois qu'elle n'a pas bougé depuis que je l'ai eu.

Tobin (Archer) : Un early game correct avec une bonne vitesse et de bons dégâts mais problème de tout archer en early => manque de précision flagrante si on lui met un Arc acier ou de dégâts si on lui met un Arc fer.
Son mid/late game est juste horrible => Se fait doubler par à peu près tout le monde en plus d'avoir, encore une fois, une résistance des plus douteuses.

Rang A :

Python : Mon unité archère préférée. Il fait du bon boulot, une précision plus que correct avec un Arc létal, double la majorité des ennemis (de toute façon avec Tir chasseur de l'Arc létal il double forcément) et enfin une portée des plus abusées mixé à une mobilité de cavalier.
Le soucis? Son early game où il a été pour moi un petit boulet. Ses stats de bases sont bancales, mais heureusement ses growth rates sont là pour rattraper l'animal.

Rang A+ :

Genny : Que dire d'elle... Accès à Remède relativement tôt et le seul personnage du jeu à avoir accès aux invocations. Invocations qui, vu l'intelligence de l'IA par moment peuvent être absolument abusées dans certaines situations (coucou Sonya <3).
Je dois avouer que je n'ai pas fait attention à ses growth rates mais elle n'a pas eu tendance à mourrir avec moi donc ça doit aller.
Je ne sais pas pour le late game, mais c'est une MUST USE dans le déroulement de l'histoire

Mathilda : C'est Clive, en bien mieux.; Déjà, la résistance est au rendez vous, ce qui devrait être normal pour un Paladin mais apparemment pas pour tout le monde (coucou Clive <3).
Ensuite sa défense est des plus correctes sans non plus faire des étincelles. En revanche ses stats offensives sont dignes des Terreur avec une mobilité supérieur. Tout ça grâce à ses growth rates absolument craqués.
Pour moi la meilleure unité Paladin.

Saber : En premier lieu je n'était pas convaincu de lui (et pourtant Zuna ma spam sur lui... son bébé), bien trop fragile pour un corps à corps. Mais évidemment, le mid/late game m'a jeté à la face mon ignorance : de correct/bien il est passé à monstre. Je pense que cette ascension lui ai dû à son accès à la classe Terreur. Les statistiques de base de cette classe sont monstrueuses sans parler des dégâts magiques divisés par 2...
Ce qui démarque Saber de ses compères, c'est sa défense anormalement élevée. Après avoir regardé les growth rates, il est le 1er en défense (45%), comparé aux autres personnages ayant accès à Terreur, juste devant Deen.
Du coup, on se retrouve avec un personnage qui résiste aussi bien aux dégâts magiques que physiques, qui a un bon taux de critiques grâce à l'Epée héros, une précision correcte et une esquive correcte.
QUE DEMANDE LE PEUPLE?!

Je m'arrête là, je préfère refaire une partie pour avoir une vision plus neutre sur les autre persos.
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Nagalfar

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 15:09

Voici déjà quelques petits persos, je continuerais plus tard si j'y pense :3

- Delthea. (A+)

Juste. Un. Monstre. <3 Je ne suis pas au courant de ses growth rates, mais pour peu qu'on arrive un peu à l'entraîner à cause de son retard, elle fait des ups magiques pour les standards du jeu, devenant très rapidement une unité capable d'enchaîner les doubles attaques et les dégâts monstrueux, et sûrement une des seules unités du côté d'Alm pouvant supporter à peu près la magie, ce qui est plus qu'appréciable. Ses principaux défauts sont sûrement le fait qu'elle n'a pas de magie a 3 de range, qui peut être comblé avec l'anneau mage, ses PV qui restent un peu faibles et ses défenses nulles, mais s'il y a bien une unité du côté d'Alm qui fera le café, c'est bien elle !

- Saber. (A+)

Holy moly, Saber. C'est Delthea du côté de Celica, en mieux en fait. Disponible dès le départ du jeu, il s'agit d'office d'une unité qui permet de bien gérer les ennemis pour les maps qui viennent et devient rapidement un membre indispensable, en fait. Une force et vitesse excellente, une défense moyenne dans une tendance haute lui permettant d'être en plus tanky, sans compter l'apotropée une fois en terreur, lui permettant de supposer et d'aller chercher les mages, aka les choses les plus insupportables et dangereuses de ce jeu :cute: En termes de rentabilité, c'est pour moi l'unité la plus utile, et de loin.

-Alm (A)

Héros de l'histoire, je ne le trouvais pas excellent pour autant, ça pêchait surtout dans les défenses, moyennes mais sans plus, mais le fait d'avoir deux armes exclusives le sauve vraiment, surtout double lion pour permettre de 2S presque n'importe qui à part les Barons, ça l'aide énormément. Un héros principal fiable et régulier. Pas craqué, mais pas faible non plus !

- Boey (B)

Ah, Boey ! Aka le mage en armure ! Pour être honnête, la chose qui le sauve du tier C à mes yeux est qu'il m'a été utile jusque la fin, ne serait-ce qu'en soigneur, surtout qu'il est en mesure de résister aux attaques physiques grâce à ses défenses correctes. Si seulement c'était ce qu'on lui demandait.
Sa vitesse est catastrophique, et sa magie tout juste passable, ce qui le rend totalement incapable de tuer en un combat qui que ce soit.

- Tatiana (A)

Une seule chose à dire pour justifier son rang : Halo. Ce spell est juste magique, et étant la seule des trois soigneurs systématique et de Faye(soeur) à le maîtriser, ca la rend vraiment utile pour apporter un soin à tout le monde et écoper les petits dégats (ou un séisme. Aouch.), pour peu qu'elle soit hors range d'une ennemi ou à portée d'un soin pour soigner le coût des 12PV, histoire de pouvoir résister à une attaque en urgence, car elle aura beau être un minimum utile avec Séraphins pour les Horreurs, son utilité au combat s'arrêtera là.
Et n'oublions pas Remède, ce qui en fait sûrement la meilleure soigneuse de manière générale en termes de possibilités de soins tout en restant à couvert, comblant un peu son inexpérience au combat.
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Itachi

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 17:11

Au fait Prince, ta Tier List englobe l'ensemble des persos. Mais je me demande également si il ne serait pas intéressant d'en établir deux autres, une pour le groupe d'Alm et l'autre pour celui de Celica. Après tout les deux armées restent séparées pendant plus de 90% du jeu. Qu'en pense-tu ?
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Prince

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 17:16

Bonne idée.

J'édite le topic quand j'aurais plus de votes, comme ça, j'ai pas à refaire l'image.
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Zunashy

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 17:21

Celica en A pour les même raisons que Sonya mais on l'obtient plus tôt Smile

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Innes

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 17:34

Je mettrais Kliff en A. Pour moi c'est un perso pété, je l'ai mit en Terreur et il fait des ravages son seul point t faible est la résistance mais je lui ait mit une épée foudre donc c'est top
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Prince

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 17:50

Tous vos votes ont été pris en compte : sujet édité !
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legrandgrand

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 17:51

Il est temps de sortir de l'ombre pour corriger cette tier list qui place 50% des héros au mauvaise endroit.

1. Alm et Celica. POURQUOI ILS SONT EN A?! (ou en tout cas pour Alm). C'est les deux persos qui ont les GR (accroissement de stat) les plus propre et les plus consistents du jeu. Déjà rien que ça ça devrait les mettre en A+. Ensuite, on en parle de leurs techniques persos? DOUBLE LION. Je tape deux fois de suite avant mon adversaire à +5 en force, avec 30% de chance de faire un critique. VOUS VOULEZ QUOI DE PLUS. Ah, et la range de 3 pour les attaques à l'épée c'est cool aussi. Sans compter que derrière il tank bien aussi.
Celica elle fait de la magie, elle tape à l'épée, elle soigne. Si déjà tout ça c'est pas cool... ensuite, elle a TOUS. LES. SORTS. DU. JEU. Ragnarok, Seraphim, Excalibur. Elle peut tout faire. Ah, et son arme, le joyeux de Zophia qui lui donne RAGNAROK OMEGA. +14 de dégat, A DISTANCE. C'EST CRAQUE. EN PLUS ça tape pas la resistance, ce qui est parfait pour OS les Terreurs sans qu'ils nous fassent rien.

2. Les trucs qui vont bien: Nomah en dernier tier parce que lol. Delthea en A+ oui, avec un anneau mage pour une meilleure range elle est intuable. Saber et Mathilda, bien qu'un peu moins bon rentrent dedans, parce qu'ils ont des bonnes grosses stats. Toby en B oui, il a des stats plus que moyenne mais en archer il se débrouille.

3. Clive et Python devraient être un rang en dessous, respectivement C et B. Clive a juste pas de bonnes stats, arrive trop tard et en gagne pas assez. Python manque cruellement de précision, et est vraiment sauvé juste parce que c'est un archer donc ça passe, mais bon.

4. Boey, mais qu'est-ce qu'il fiche en B?! Il a tout ce qu'il faut à part la vitesse qui est un peu basse de base, mais avec la fontaine de début il en a autant que Mae, et du coup il double tout. Il mérite d'être un cran au dessus. Comme Conrad d'ailleurs: il fait pas tant de merveille que ça, mais il se débrouille bien. En plus il a le plus haut GR en res, avec 8(!)%.

5. POURQUOI GENNY>TATIANNA?! Tatianna a accès au meilleur sort de heal du jeu (fortify) qui soigne EN ZONE. Genny ne peut pas rivaliser, et les deux peuvent invoquer, et les invoke c'est vraiment juste là pour bait l'ennemi, si on tente d'utiliser des invocations pour faire du dégat faut oublier hein. Ca vaut pas le coup. Ou en tout cas il faut un vrai healer dans l'équipe à côté.

Bon, je pourrais expliquer plus que ça, mais ça ferait trop de ligne, du coup:

TL;DR:
S: Delthea, Mathilda, Saber, Alm, Celica, Tatianna, Clair, Kamui
A: Sonya, Genny, Kilf, Zeke, Mycen, Boey, Mae, Gray, Catria, Est, Atlas, Jesse, Conrad
B: Tobin, Python, Luthier, Leon, Silque, Palla
C: Clive, Nomah
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Zunashy

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 17:55

legrandgrand a écrit:
Il est temps de sortir de l'ombre pour corriger cette tier list qui place 50% des héros au mauvaise endroit.

1) Calme toi, la plupart des gens qui notent sont nouveaux dans le domaine + C'est l'avis de chacun, il est primordial de le respecter.

2) Je ne suis pas d'accord pour Boey, mais tu m'as l'air très fermé donc si je tente l'argumentation on va finir dans un débat de sourd.

3) Je tiens à le redire, ce sont tes goûts, on a les notre, personne ne t'a aggro, tu es prié de faire de même Smile

Sinon pour certains persos je l'ai dis sur le discord mais :
Je ne veux pas mettre des persos en A+ direct, je veux vraiment voir ce qu'ils donnent avant, sur plusieurs parties, sauf certaines évidences (comme pour ceux qui sont en C)

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legrandgrand

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 18:05

Donc ok j'ai dut être un chouiah trop autoritaire, je m'excuse Zuna :3 Je voulais me la jouer un peu nain bougon plus que mec qui gueule et qui n'écoute rien.

Mais sinon pour Boey je maintient: il est vraiment pas mauvais. C'est pas l'équivalent de Clive, parce que Clive arrive trop tard pour pouvoir faire quoi que ce soit avec ses stats et ça va pas en s'améliorant. Ca reste un mage et les mages sont tous bon, à part Luthier.

Et je pense qu'il me manque un tier entre les deux pour pouvoir vraiment bien départager mon pool de A et B. Ca me fait mal de me dire qu'une Mae avec Epee fine est au même rang que Boey, même avec anneau mage.
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Linkose

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 18:25

Tout d'abord, je tiens à dire que je classe les personnages en fonction de leur utilité, leur disponibilité, leur équivalent (dans chaque groupe, je ne mélange pas le côté Celica et Alm), leur versatilité et un peu leur potentiel (mais pas l'aspect le plus important du classement de l'unité selon moi)
Alors...

Alm : A+, meilleur lord, très bon quand on l'obtient, peut facilement aller jusqu'au niveau 20 T1 sans farm puisque promotion non obligatoire. Des growths digne d'un lord, donc parfaite pour ce qu'il veut faire (unité physique équilibrée en vitesse et en défense avec une bonne attaque) Pour finir, il est obligatoire, obtient la regal blade qui lui offre le double lion, technique bien trop abusée et ensuite la Falchion qui lui offre des avantages hallucinants. On parle aussi de fendragon et de l'accès aux arcs pour contre-attaquer contre les ennemis magiques ?

Celica : A+, une unité de soutien quasi-parfaite, la meilleure classe en terme de versatilité (possède séraphin, le soin, les épées), on peut être déçus par sa disponibilité par rapport à Alm, mais elle est surement une des meilleures de son groupe avec ses growths abusées dans le département du glass canon. Son seul problème serait sa fragilité, mais on parle ici d'une unité de soutien qui soigne ou attaque à distance avec sa magie.

Atlas : C, une unité avec des stats de base terribles, des augmentations... Qui laissent à désirer, seule option en archer car il a une bonne force et c'est TOUT. Certains argumenteront qu'ils peut devenir bon puisqu'il a accès à la classe terreur mais pourquoi s'embêter avec lui quand on regarde toutes les unités de cette classe déjà disponibles dans la route de Celica ? Enfin bref, une mauvaise unité avec une petite niche en archer pour faire des bons dégâts... Mais sans précision, Leon reste bien meilleur.

Boey : C, ai-je vraiment besoin d'argumenter sur lui ? Base mauvaise avec des augmentations mauvaise avec une concurrence bien trop sévère, il se veut un mage tanky, mais au final il prend plus de dégâts qu'un mage rapide à cause de sa vitesse plus que médiocre. Il a un bon soutien avec Mae, d'où l'intérêt de le tenir à proximité, mais ça s'arrête là, on l'envoie pas au combat.

Catria : A, la meilleure unité pégase de Celica selon moi, rejoint à un niveau correct, avec des stats bonnes, des augmentations bien équilibrées, des soutiens sympathiques avec ses deux soeurs et accès à l'attaque en triangle.
Une bonne unité qui facilite vraiment la vie dans les map désert. En plus, si on compte sa promotion, elle gagne un effet efficace face aux horreurs, à la meilleure mobilité du jeu et donc est une unité très convenable.  

Conrad : B, il arrive tard, quand tu as déjà ton armée de prête (heureusement que le format d'echoes incite à utiliser tout le monde), il a des stats de base pas trop mal, avec pour le coup une bonne résistance... Mais ses augmentations ne tiennent clairement pas la route, une force pitoyable, une vitesse acceptable mais ses deux meilleures stats sont la technique et la défense... Hors, qui a besoin d'un paladin avec ses stats en priorité ? Il garde une grande mobilité, amène une lance bénie, et peut être entraîné sans trop de mal, mais... le résultat devient vite décevant. De plus, il n'a un soutien qu'avec Celica, donc ça ne lui offre pas une meilleure place...

Clair : A, la chevalière pégase typique, très bonne vitesse, chance, avec une force médiocre mais pouvant être balancée par une arme puissante puisqu'avec sa vitesse elle peut se permettre un poids relativement important.
Aussi, à part si l'on met Faye en chevalière pégase, elle n'a pas de concurrence, donc c'est tout bénef de l'utiliser, surtout qu'elle a un soutien avec Alm et Gray, deux des meilleurs unités de la route d'Alm, et accessoirement Delthea plus tard. En somme une unité très bonne mais très fragile aussi, un pégase en bonne et due forme.

Clive : C, et c'est bien dommage, vue la réputation RP qu'il a, on se retrouve bien déçu de voir un cavalier aussi mauvais que ça. Des stats de base plutôt bonnes, mais avec des augmentations parmi les pires du jeu. Sa meilleure augmentation après les PV c'est la force à seulement 40%, qui est très médiocre (même valeur que Clair, une chevalière pégase). Il a un bon mouvement... Des soutiens avec Lukas et Mathilda mais ça ne lui permet même pas d'atteindre B... Un bien triste personnage pour une bien bonne réputation...

Deen : B, il arrive avec des bonnes stats, un bon niveau, une bonne arme mais là où il ne peut accéder un rang plus haut selon moi c'est qu'il a une concurrence bien trop rude... Saber, Jesse ou Kamui, ils sont tous techniquement meilleurs... Deen au final a des augmentations très corrects selon les classiques d'echoes, mais il n'a pas de soutien valide, rejoint plus tard que ses concurrents, et au final, un perso qui pourrait être très bon chez Alm devient moyen bon chez Celica. Peut être qu'en poussant un peu on peut lui accorder un A, mais je ne pencherai pas dessus personnellement...

Delthea : A, je vois déjà venir les fan boys/girls me dirent "mais t'es fou Linkose !! Delthea est géniale !! A+ !!" Mais on peut pas lui accorder ce rang quand on prend en compte plusieurs facteurs... Déjà, de ce qui est bien, elle a des stats excellentes, aussi bien au niveau des stats de base que des augmentations, avec un niveau très bas lui permettant une grande marge d'évolution ! Mais... elle arrive trop tard, c'est bizarre à dire mais c'est elle la véritable Est du jeu. Elle arrive bien trop tard, où elle peut faire des dégâts aux ennemis, mais ne peut rien prendre... D'un autre côté, elle n'a pas vraiment de concurrence du côté d'Alm, a des stats excellentes comme je l'ai dit, a accès à Séraphin et avec un anneau mage elle couvre une très grande portée qui comble son manque de tonnerre. Mais je pense pas que l'on puisse la mettre A+, elle doit être entraînée et n'est pas bonne dès qu'elle arrive ! Aussi, on peut objecter en disant qu'il est peut être plus rentable selon les types de jeu de la tuer que de la sauver, pour se soigner quelques mots de tête. Mais avec de l'entraînement elle vaut vraiment le coup malgré tout.

Est : B, bouarf... C'est une Est, elle arrive avec des stats très mauvaises, peut se faire tuer tous les deux ennemis pour pas beaucoup de dégâts en retour, elle a des bonnes augmentations, certes, mais pourquoi l'entraîner alors que Catria ou même Palla font déjà le café ? Surtout qu'elle une moins bonne disponibilité, un moins bon level, des moins bonnes stats... Alors certes, entraînée elle devient forte, et encore, ses pv sont pitoyables. Au final, entraînée elle devient forte, mais pourquoi l'entraîner ? Bon, après, elle a accès à l'attaque triangle, aux soutiens avec ses deux soeurs donc on peut pas la mettre en C non plus, mais elle ne mérite clairement pas un A et encore moins un A+.

Faye : A, elle rejoint très tôt, voire le plus tôt, avec des stats de villageoise donc bon... Ensuite elle a un grand éventail de promotion, on pourrait opter pour la chevalière pégase, auquel cas elle deviendrait plutôt B car totalement sur classée par Clair, mais si elle est évoluée en soeur, on peut opter pour le A car elle obtient le sort semblable à la danse, et on sait tout que les danseurs sont généralement les meilleures unités de leurs jeux respectifs. Donc en terme d'unité de soutien elle est géniale avec accès aussi au remède qui manque cruellement à Silque selon moi. Ensuite, dans la route d'Alm il y a beaucoup moins de mages ou de healers, donc on peut lui donner ce classement selon moi. Au niveau des soutiens, elle a des soutiens avec Alm et Silque justement... Toutefois sachez qu'au niveau A de soutien avec Alm, le soutien offre à l'ennemi plus de précision (ou baisse l'esquive de Faye, comme vous voulez) donc à la fois intéressant, mais peu importante pour une unité de soutien qui est censée se cacher bien comme il faut derrière ses alliés.

Forsyth : A, meilleur général baron du jeu, avec des stats très équilibrées partout, vient avec des meilleurs bases que Lukas, à un level bien inférieur puisqu'il vient plus tard. Forsyth possède la meilleure vitesse entre les barons pour une défense moins bonne. Mais avec une résistance de base meilleure. Aussi sa force est meilleure que celle de Lukas et égale à celle de Valbar, mais si on le compare seulement à Lukas dans la route d'Alm, il est meilleur mais nécessite de l'entraînement. Bien que cela n'est pas difficile de l'entraîner. Au final, A et pas A+ car ses options de soutiens sont moyennes, et surtout la classe baron n'est pas très puissante dans Echoes puisqu'ils se font exploser par les ennemis magiques, là où justement Forsyth se fait un peu moins explosé par ces derniers. Mais il ne peut pas les tenir vraiment non plus...

Genny : A, Genny est la seule soeur de Celica, bien que les healers soient assez présents, mais elle reste une de seules unités de soutien. Donc partant du principe qu'elle a remède tôt, invocation et renvoi, on peut directement lui mettre A. En revanche, son éventail de sort reste moindre que celui de Faye du côté d'Alm, en ce qui concerne les stats, c'est pas très important car on ne l'envoie pas se battre à part du moment où elle a accès à Angel, mais bon, elle a une bonne force et une vitesse médiocre. Au niveau des soutiens, elle possède des soutiens passifs avec le groupe de base mais son seul vrai soutien est avec Sonia, qui arrive tard qui n'a ps particulièrement besoin d'un soutien. Donc une bonne unité, meilleure unité de soutien du côté de Celica, mais reste une unité de soutien qui ne peut avoir A+.

Gray : A+, je vais faire polémique, mais il est peut être même l'épéiste le plus puissant du jeu. Pourquoi ? Et bien, il commence avec des stats de base bonnes pour un villageois, peut changer de classe assez rapidement, en mercenaire. En soi, Gray n'a pas de très bonne augmentations de stats, cependant, c'est peut être la seule unité à pouvoir refaire son cycle 2 fois sans farmer. En effet, avec Alm, c'est l'unité qui a la plus grande disponibilité de toute le jeu. Et comparé à Saber ou à Jesse, il ne paraît peut être pas impressionnant au niveau des stats, mais il peut refaire son cycle deux fois, ce qui fait qu'au final il aura quand même des meilleurs stats. Et quand bien même on ne lui ferait pas faire deux fois son cycle, il est le seul épéiste dans la partie d'Alm donc il n'a pas de concurrence, possède de bons soutiens avec Tobin et Clair et peut donc être considéré comme l'une de meilleures unités de la partie d'Alm.

Jesse
: A+, Jesse arrive avec de très bonne stats pour un level un peu bas, lui permettant une bonne marge d'évolution avec les meilleures growths tout épéistes confondus du jeu; dans le sens où elles sont très équilibrées, au final, il rejoint à un niveau acceptable mais peut finir supérieur à Saber avec un peu d'entraînement (sans farm bien sûr). Il a d'ailleurs un soutien avec ce dernier donc ces deux peuvent former un très bon duos offensifs capables d'anéantir le terrain ennemi.

Kamui : A, il arrive avec de bonnes stats, des augmentations très portées sur l'aspect offensif, là où Saber serait plutôt le défensif. Toutefois, Kamui trouve moins sa place que Saber qui arrive avec des meilleurs stats, et une plus grande disponibilité. Par rapport à Jesse, là où Kamui se veut offensif, la différence est très légère (5% de force en plus pour 5% de vitesse en moins) et donc Jesse reste meilleur que Kamui. Au niveau de soutiens, il possède un soutien avec Leon et constitue donc un bon trio avec ce dernier et Valbar. Mais au final, Jesse et Saber reste plus utiles. Il ne faut cependant pas oublier qu'il a accès à la meilleure classe du jeu et qu'il reste une très bonne unité, mais moins bien que Saber et/ou Jesse, d'où le A et non A+.

Kliff : A, arrive avec une très bonne force pour une mauvaise vitesse mais ses growths viennent justement contre-balancer ça. En effet, avec un augmentation en vitesse de 60% on ne peut pas dénier son efficacité. Même le reste de ses stats est équilibrée, par conséquent il peut faire un très bon mage, avant d'avoir Delthea, il a aussi accès a de bons sorts, et un soutien avec Tobin qui le place dans le trio Tobin/Gray/Kliff. Il a aussi une bonne stat défensive et sa stat de force médiocre est contre-balancée par le fait que la résistance est monnaie rare dans Echoes.

Leon : A, alors, oui, je vais faire polémique... Mais comme je l'ai expliqué, je note par rapport majoritairement au critère d'utilité et de fonction du personnage. Et dans ce cas là, Leon a tout à fait sa place en A puisqu'il constitue un très bon "Mage-Killer", en effet, il a des stats équilibrées, corrects dans l'ensemble avec une stats de technique élevée pratique pour être précis et les critiques. On peut ajouter à cela qu'il n'a pas vraiment de concurrence étant le seul vrai archer de la route de Celica, et aussi ses soutiens sont efficaces avec Valbar et Kamui, permettant le trio tank, mage-killer, finisher. Il peut aussi éliminer les cavaliers archers ennemis avec l'aide de quelque crit, qui généralement atteignent les 40% avec sa technique et ses soutiens. Un très bonne unités permettant de gérer les problèmes des unités physiques.

Lukas : B, Forsyth en moins bien : moins de vitesse et moins de résistance renforce ses problèmes avec les ennemis magiques, là où son équivalent réduit les dégâts. Au niveau du tank défensif, il fait autant, voire plus, le taf que Forsyth, mais ça ne joue pas beaucoup lorsqu'on parle de Barons. Au final, Lukas, malheureusement, est surement le plus mauvais tank de la plus mauvaise classe, mais il a le mérite d'avoir des bonnes stats à son arrivée.

Luthier : C, aucun réel intérêt de le jouer malheureusement, mage totalement sur-classé par Kliff ou même Delthea, en fait il arrive tard avec des mauvaises stats, des bonnes augmentations qui ne peuvent malheureusement pas pallier à sa nullité de départ. Même amélioré en Saint il n'a qu'accès à soin et aucun autre sort de soutien. Au final sa seule utilité serait de soutenir Delthea... Mais bon, en terme d'utilité, il est vraiment en C.

Mae : A+, elle rejoint le plus tôt dans l'aventure de Celica, possède de supers stats de départ en attaque et en vitesse, possède des augmentation très orientées dans ces domaines tout en ayant un peu de défense (en théorie: 30%). Elle a comme concurrence Boey, et Sonya, qui sont tous les deux moins bons qu'elle car soit elle a une meilleure disponibilité, soit de meilleurs stats. Ensuite elle a accès à la classe la plus versatile du jeu après promotion avec accès comme Celica aux épées, aux tomes noirs, au soin plus le silence. En plus son arbre de sort est parfait, elle commence avec foudre pour éviter certaines contre-attaques, obtient feu, aura et séraphin. Au final, peut être la meilleure mage de la route de Celica, à utiliser à presque toutes les occasions.

Mathilda
: A, c'est la meilleure cavalière du jeu, elle a des stats corrects, des augmentations bonnes selon les classiques d'Echoes, possède donc un grand mouvement, un résistance de base acceptable pour ce jeu, et toutes ses stats très équilibrées. Son problème pourrait être qu'elle rejoint un peu tard, mais d'un autre côté elle n'a pas de réelle concurrence. Ainsi, on peut lui donner A, peut être pas A+ due à son arrivée tardive et ses soutiens qui sont un avec Clive et l'autre passif avec Clair. Un bonne unité qu'on peut prendre en main dès qu'elle arrive et qui ne décevra pas avec l'entraînement mais qui arrive tard.  

Mycen : C, ou même D, il arrive en dernière unité jouable, n'est pas bon quand on l'obtient, est en T3 et a des augmentations de stats plus que mauvaise dignes d'un Jeigan de Fire Emblem 1 (10% partout).
D'un côté, il a beaucoup de soutiens passifs et un actif avec Alm, mais il n'est concrètement capable de rien. Ne jouez pas cette unité, il arrive le plus tard, avec les plus mauvaises augmentations et pas les meilleures stats de base.

Nomah : C, il ne sert à rien, il a des stats de base acceptables pour son niveau dans le jeu, mais n'a aucun potentiel, aucune augmentation passable, aucun sort de soutien intéressant, son seul sort étant soin, donc en soit, cette unité est juste là pour donner un énième healer à la partie de Celica. Comme Mycen, il a des soutiens passifs, et un actif avec Celica mais bon... A quoi ça peut bien lui servir ? Rien.

Palla : B, elle est une cavalière pégase mais basée sur la force plus que la vitesse... Donc ce n'est pas une très bonne unité. Elle arrive avec des stats corrects, des augmentations clairement basées sur l'attaque. Donc elle est totalement sur-classée par Catria, qui arrive au même moment, avec des meilleures augmentations. Au moins elle a sa promotion qui lui offre le côté super-efficace, mais bon, elle tape déjà fort, elle permet l'attaque en triangle et a des soutiens avec ses soeurs. Donc ça passe, mais pas géniale non plus...

Python : B, un archer qui n'a pour concurrence réelle que Tobin. Par conséquent, il est plus orienté sur la vitesse et la force que la technique. Ce qui est bon, ou mauvais selon le type d'unité archère que l'on recherche. D'un côté positif, il fera souvent des bons dégâts et pourra supporter des arcs avec des pénalités de poids supérieures à celles de Tobin. Toutefois, il ne touchera pas forcément ses ennemis, ce qui peut être très problématique... Au niveau des stats défensives, il est légèrement moins tanky que Tobin et pour finir au niveau des soutiens, il a seulement un soutien actif avec Forsyth, qui peut faire d'eux un bon combo tank-finisher.

Saber : A+, bon quand il arrive, bon de ses augmentations, bon dans sa disponibilité, BON tout court. Saber peut sans aucun doute se solo toute la partie de Celica et c'est peut être le seul autre à pouvoir repasser villageois avec Gray, bien que lui ne puisse surement pas refaire entièrement son cycle.. Le seul potentiel problème de Saber se trouve au niveau des soutiens, mais son soutien avec Jesse est largement suffisant et au pire il n'a pas besoin de soutien car ses stats sont vraiment trop bonne et il a accès à la meilleure classe du jeu.

Silque : A ou B, seule soeur de la route de Celica si on met Faye en pégase, elle a des stats de base corrects, des augmentations bonnes et accès sur la défense, elle a aussi un éventail de sort important avec accès à Séraphin, soin, téléportation, mais il lui manque cruellement le remède... Si Faye est passée soeur, alors Silque en B, si Faye est passée en pégase, alors Silque en A. Au niveau des soutiens, elle a un soutien avec cette dernière d'ailleurs, bon ou pas selon si Faye est un soutien aussi ou pas.

Sonya : B, elle arrive avec des très bonne stats de base, des augmentations intéressantes et plutôt bonnes, tout ça avec de bons sorts, mais ça ne lui suffit pas, elle arrive trop tard lorsque Mae ou Celica sont déjà meilleures et le restent. Son vrai point positif c'est son accès à la téléportation ou à d'autre sorts de soutiens forts sympathiques mais elle reste inférieure à Mae, sur-classée donc, et arrive trop tard, elle est dans le même panier que Deen qui est B lui aussi parce qu'il est sur-classé. Au niveau soutien elle n'a qu'un soutien avec Genny et bon... Deux unités de soutiens qui se soutiennent c'est pas particulièrement puissant...

Tatiana : B, elle arrive tard, avec des stats bof, et moi même j'aurai pensé la classer C mais je me suis rendu compte de son éventail de sort de soutien le plus élevé de tous les personnages. Elle arrive avec remède, obtient fortify (halo), téléportation et autre. Ses augmentations en plus de ça ne sont pas mauvaises mais elle arrive vraiment trop tard avec pour seul soutien Zeke, qui fait d'elle une unité de soutien parfaite, mais bonne à rien d'autre...

Tobin : B, comme je l'ai dit avec Python, c'est un style de jeu ou l'autre, Tobin préfère la technique, et par conséquent la précision et le crit. Techniquement, Tobin est dans le même panier que Leon, il est un très bon mage-killer, avec un arc en argent par exemple pour silence les ennemis magiques qu'il ne peut achever. Au niveau des soutiens, il fait un très bon trio avec Gray et Kliff avec un Mage-Killer/Healer-Mage/Finisher-tank. Au final comme Leon, il a un taux de crit général de 40% mais il a pour concurrence Python, qui l'empêche d'être aussi bien noté que lui.

Valbar : A, seul baron du côté de Celica et par conséquent, peut être meilleur tank physique de Celica, utile quand il arrive avec de très bonnes stats, possède des augmentations clairement orientées sur le physique. Il reste cependant un baron avec peu de mouvements, et avec un grosse vulnérabilité à la magie. Malgré tout, il possède un bon soutien avec Leon et un soutien passif avec Kamui, renforçant encore plus les intérêts de ce trio.

Zeke : B, il rejoint très tard, avec des stats de base acceptables, voire mauvaises, mais n'arrive pas du tout a la cheville de Mathilda, d'un autre côté il peut se gérer quand il arrive et possède de bonnes augmentations, voire très bonnes. Mais totalement sur-classé par Mathilda et arrive trop tard. Son seul soutien avec Tatiana n'arrange pas les choses.
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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 18:28

Pardon pour le long message, j'ai mis une après midi presque entière à la faire xD
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legrandgrand

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 19:02

J'aime vraiment vraiment beaucoup ta tier list Linko.

Et c'est en la lisant que je me rend compte que j'ai pas mal fait ma tier list en fonction de mon équipe+équipement post game...
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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 19:06

Merci beaucoup ^^"
a vrai dire j'ai pas regardé mes unités pour parler, j'ai essayé de mettre mon expérience de côté et j'ai juste regardé les fiches persos sur les sites ^^
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Itachi

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 19:19

En soit baser son équipe sur le post game n'est pas une mauvaise chose c'est juste une vision différente. Y'a deux écoles, une basé sur le end/post game, l'autre sur tout le long du jeu. Maintenant le post-game, en vérité si l'on veut roxer sur ce point, il suffit juste de farmer intensivement, mais dans ce cas-là, une tier list devient obsolète.
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legrandgrand

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 19:21

Après mon opinion post game c'est une opinion où je veux m'en sortir le plus rapidement possible. Donc pas de farm intensif, ou un minimum.

En l'occurence j'ai absolument pas farm l'exp, juste l'argent pour me faire les armes que je voulais.Mais oui je comprends ce que tu veux dire Itachi, si on monte tout le monde avec stat max parce qu'on a reclasser des millions de fois, les tiers list ça sert à rien :^)
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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 19:31

Bon je vais y aller petit à petit perso
Je vais commencer mar les A+ du côté Alm

Delthea : Évidemment cette petite mérite son rank malgré le niveau auquel on la recrute. Des growths excellents (chose rare dans ce FE). Elle double ses ennemis assez rapidement après un gain de certains niveau. Elle tank bien la magie adverse du à sa résistance élevée par rapport à la moyenne du groupe d'Alm. Un arsenal de sorts non négligeable : Feu Seraphins Aura et surtout Ragnarök (la seule avec Celica à pouvoir apprendre ce sort). Comme objet le mieux pour elle c'est certainement un anneau mage.

Mathilda : Meilleure Paladin du jeu. Elle se différencie des autres Paladins par sa vitesse et sa résistance élevée. Et son attaque est loin d'être négligeable. Comme objet je lui ai donné une Lance bénie forgée au max, pour ne pas lui donner de malus à sa vitesse, elle a été excellente. En point négatif je cite sa défense qui est plutôt moyenne. Mais on peut pas tout avoir.

Alm : Bien sur il est pas exceptionnel, mais à acces à des armes que lui seul peut avoir + des skills assez puissant tel que Double Lion ou Fendragon. Il fait parti des rares persos ayant des bons growths. Au niveau defensif, physiquement c'est pas mal du tout mais pas exceptionnel, pour la magie on repassera, c'est proche du néant. Une bonne unité offensive. Le A+ peut paraître douteux. Mais y'a pas meilleur epeiste que lui dans son camp au bout du compte.

Tatiana : J'ai hésité à la mettre en A mais non. En tant que soutient, y'a pas mieux qu'elle dans le jeu : Invocation, Remède, Teleportation mais surtout... Halo putain de bordel ce move de soin est incroyable, avec elle à nos côtés on peut se permettre pas mal de choses puisqu'on a des invocations qui nous servent de boucliers et de "foncer dans le tas" puisque Halo nous couvre aussi. Le seul bémol c'est qu'elle vient assez tard. Ah aussi aussi bizarre que ça puisse paraître elle n'a pas Restitution mais c'est limite accessoire vu son arsenal.

Voilà niveau Rank A+ chez Alm
La suite plus tard
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Prince

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 20:52

Legrandgrand -> Ton classement doit être accompagné d'une explication.

Vos votes sont comptabilisés, je met a jour la tier-list ce soir ou demain...
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legrandgrand

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 21:34

OK je te fais ça quand j'aurais le temps Smile
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Pandamtaro
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Pandamtaro

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MessageSujet: Re: Tier List !   Tier List ! EmptyDim 28 Mai 2017 - 21:59

Wahou, la taille de la liste de linkose!! :O ^^

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